她说，人世间不全是心盲的人，眼睛可能看不清，但是心不盲，所以，我们还是可以跟亮堂堂的人说说心里话。
这天，柯蓝穿着白色圆领长袖T恤，配浅蓝色牛仔裤，故意蓬松的短发，在酒店的走廊迎面相遇时，大家起初并没有认出她来。与影视剧镜头里大多数角色相比，真实世界里的她更娇小，也更安静。后来我们对面而坐，她一开口，还是让人看到了无比熟悉的那一面，口齿伶俐，透着聪明劲儿，有主见，态度果断，有棱有角。
多年前的一部电视剧《手机》，里面柯蓝饰演台词课老师沈雪，与老戏骨王志文、陈道明都有对手戏，其中有一段台词形容那个角色：“这是戏剧学院性格最烈的女老师，脾气大有爆发力，翻脸不认人，谁都怵她三分。”这似乎也是柯蓝给人的一个习惯影视剧符号。
尽管她后来说相比本色演出的角色，更喜欢尝试完全迥异的性格和经历的那一类角色，但在很多观众看来，她是能够给角色打上自己特殊烙印的那类演员，无论什么角色——前不久热播电视剧《人民的名义》里的女检察官陆亦可，或者冯小刚的电影《温故1942》 里的真实历史人物宋美龄，甚至在今年9月由伊朗作家Nassim Soleimanpour创作、中文版本由戏剧导演杨婷参与策展的戏剧游戏《白兔子，红兔子》 里，都透着柯蓝式的姿态。
那么柯蓝式的姿态是什么呢？她拍摄的一组睡衣大片成为热议话题，有些媒体在标题里惊呼，45岁的柯蓝，居然像个20岁的少女！保养得真好。尽管柯蓝总是在公众场合自称“中年妇女”，但她作为至今不婚不育的单身之人，似乎怎么看也不太中年。她总是一副大大咧咧模样，却让人感到她似乎在用这种状态，保护住自己很脆弱和敏感的那一面。
“心安理得的自私，怎么了?”
M．C．：此前一些报道在描述你时，会提到几个关键词，比如“自我”、“自负”或者“自私”。
我是一个自负的人，我是一个自私的人。我很骄傲我把这两个点都说出来。谁不是呢？我勇敢说出来，我对自己的话负责。一个人只有对自己负够了所有的责任后，他才能真正地关心身边的人，才能关心到这个社会。现在当今社会需要的，少一点戾气，多一点心安理得的自私，心安理得的自负，怎么了？
M．C．：《人民的名义》的女检察官陆亦可是个大龄剩女，大家都忙着帮她张罗婚事，你怎么看？
很悲哀，我们中国发展到现在，封建思想竟然没有一丝一毫的进步。一个男性主导的社会当中，谁给女性定义了“剩”这个字？可悲的是，往往是女性。很多时候对女性进行残害的，不是男性，而是女性本身。所以回到之前的问题，我希望做一个自私的女人，足够的自尊自爱加自私，我没有怨气，我会紧紧守护我看到的每一个女人，我能够体恤到她们的不容易。我希望更多的女性能够更勇敢一些，任性一些，做最好的自己，不需要对任何人作交代。
M．C．：不缺安全感的你，喜欢什么样的男人？
我看一个人的本质，厚道，才华，很重要，我对有才华的人容忍度会大一些，如果长得好看当然更好。年轻的时候，我对好看的要求是第一位的，哪怕他是一个流氓——当然我绝对不会和一个内心贫瘠的人交往，他骨子里肯定是厚道的善良的，这是我从小眼睛能看到的。40岁之后吧，对好看的要求就变成了好玩。因为我会深深地意识到，成长是怎么回事；所有两性关系的不成功，双方各自得负一半的责任，当我意识到这些，我就会由衷感谢所有的前任。
M．C．：你和前任的关系怎么样？
见面客气打招呼，不见面我也不想。我这个人是翻篇就翻篇，不会藕断丝连，最后感谢互相陪伴的那段岁月。想分手的时候我会直接说“分了吧”，快刀斩乱麻。我跟每一个人相处的时候都真诚以待，倾情而出，没有什么可愧疚的。所有分手的时候愧疚的人都是在一起的时候不够努力。
M．C．：你最吸引男人的是哪一点？
我好玩，我有趣，我有的聊，我容易高兴啊。我弟弟在大学时追求过穿旗袍在校园里举把伞漫步的女生，但最终他的媳妇是一个和我差不多个性的人，大大咧咧，嘻嘻哈哈的，特别容易高兴。当然人和人就是不一样的，没有可比性。但是你说我没有夜深人静一个人不高兴的时候吗？也有，但是比较少。
M．C．：若你主动喜欢对方，会怎么办？
如果我没有收到他给我散发出的善意和关注的聚光点，我不会主动去喜欢一个人。我需要从别人关注的目光中，找到自己的热情。从小到大，虽然我长得不好看我也没有才华，但我一直是被关注的人，所以我不需要生硬地迎合任何人。
M．C．：圈里长得好看的男人很多，是不是更容易有心动的感觉？
我的生活圈子里从来没有长得特别丑的人，我没有过很不好看的男朋友这是真的。但好看不是我挑选男人的最重要的原因。因为都好看，所以在都好看当中找一个好玩的。而且在我的圈子里，如果长得丑那一定是极有趣的，可爱得要命，足以让你忘却他的样子。
M．C．：很多女性不愿结婚，又担心孤独终老。
可是，我妈生病的时候我也没能照顾，而且你知道国内有多少优质的养老院吗？都是一群老朋友们在一起，他们并不是绝望地打发时间，而是在一起学习，娱乐。我最小的姑姑和姑父就住在养老院里，姑父现在还要学奥数，姑姑在学书法，他们还参加了合唱团。他们过了一个非常尽兴的人生。等我老了，我侄女、外甥也会来看我，就像我今天去看姑姑一样。我妈现在没事打麻将、弹钢琴，为什么？她说我希望我不会得老年痴呆，我不会给我的闺女造成很多麻烦，这个叫做文明的母爱，现代化的母爱。
M．C．：作为一名“心很大”的大龄单身女青年，你对未来的感情生活有什么打算？
我一直在谈恋爱啊，谈一天算一天。大家也能看到，有这么一个女的给她们垫底，她什么都不优秀，但她就是活得自在，那大家有什么理由不活得自在呢？我一点儿都不想粉饰自己，我是特别赤裸裸面对自己的人，其实人最大的敌人就是自己。为什么说四十不惑，五十知天命。如果到那个时候你还有很多的疑惑，那就证明你在年轻的时候不够精进，不够努力，不够累，不够精疲力尽。
M．C．：所以年轻的时候，应该尽情折腾？
我同意，去尝试，去见识这个世界，我觉得《一代宗师》说得特别棒，“见自己，见天地，见众生。”你先开阔你的见识，旅游、读书，缺一不可。你知道天有多大，地有多广，你才会想到自己是多么卑微，你认清了自己的小，才会在社会上找到自己的位置。最后见众生，这样你才会对众生是有慈悲心的，否则你可能只是善良，只是会同情表面上的弱者。但是我一直认为，没有智慧的善良不值一提，甚至可能是作恶的一个驱动力。这一点，懂点历史的人都会知道我在说什么。
M．C．：所以你喜欢把钱花在旅游上？
其实是吃。这方面没有最大，只有更大。我会为了吃一顿饭坐着飞机去另一个地方。最近一次是飞十个小时到巴塞罗那、再转机到某个小镇，吃一顿西班牙家常菜，因为那位厨师已经很老了，必须争分夺秒！
“人世间没有什么比活得尽兴
更让我高兴的事了。”
M．C．：聊聊你的新剧《急诊室医生》吧，为什么选择这部剧？
抱粗腿啊，这是郑晓龙导演的戏。我演一个律师，我可能是演员里面少数真正上过班的人，我对那种生活状态特别熟悉。其次，律师也符合我的个性，我很高兴这个剧中的人物守住了底线。我特别喜欢这个戏在于，终于完成我躺着挣钱的愿望，这个戏有一大部分起码是十几集，角色都是受伤了，一直在ICU里面躺着。哈哈。
M．C．：有一些演员会选择符合自己人设的角色，有人则相反。
我选后者，因为好玩，有趣。人世间没有什么比活到尽兴更让我高兴的事儿了。我不喜欢单一的角色。每个人都有局限性，当我在生活中把自己的人性拓展得越宽的时候，我能够承受的角色就越多。然后，角色也会反过来滋养我。这是一个相辅相成的，特别好玩的游戏。而且，游戏还能让我挣钱，多开心啊。
M．C．：这个社会往往是残酷的，多数人无法抵挡、无可避免会成为自己讨厌的人，你这些年演艺圈子里摸爬滚打，会不会觉得无奈？
演艺圈因为是在各种灯光、镜头之下，让大家成为了一个话题的中心点，但是哪个圈子不是圈，哪个圈子的生活和人性不比演艺圈复杂？好的演员，往往是非常天真、简单的。为人处世非常简单，好的坏的都在外面，他们可能被保护得太好了，他们被宠得太多了，他们并没有真正体恤到人世间的一些复杂和痛苦，所以他们是显而易见的。反而我们在镜头以外的，可能更复杂。
我个人的理解是，放在桌面上的东西，不管善还是恶，它只要能够经受日晒雨淋，它就是健康的。哪怕是恶也是一样，它是一目了然的，它不具备真正致命的危险。但如果是在台底下的，藏起来的，那种假装的东西，那种恶意是最歹毒的，是我极其厌恶的。
M．C．：最近有部评分非常高的电影叫《冈仁波齐》，你很喜欢吧？
我到现在都很感动。有一个桥段，车坏了，一堆人坐在那里，我们来念经吧。他们不怨天尤人，以念经这种仪式来面对一切的生老病死。女人们先一路一路磕过去，男人们推车。到一个地方，女人们看车，男人们回到之前车坏的地方，接着磕头，重新把没磕长头的路补上。他们一点都不鸡贼。这话对别人来说好像在骂人，对他们并不是。回到人最最朴素的东西。小时候听长辈们夸孩子，都说这孩子特别厚道，老实，本分。我人到中年了，这些形容让我心里一动。
M．C．：电影主题曲是朴树的《No Fear In My Heart》，你说看完电影的那晚，一直单曲循环在听。
“你在纠结什么，你在烦恼什么”，其实一个正常人，都不相信一个中年妇女没有压力，没有犯难的时候。我经常反省，我怎么这么肤浅，这么不文雅？我还是简单点吧，看书，旅行，吃点啥喝点啥多好，我还是选择做一个很二的中年很欢乐。我又不想成为大明星，我又不要那么多的关注度粉丝量，我为什么不能活得干干净净理直气壮？
M．C．：从你身上看到，无论这个世界多残酷，我依然可以活得很自我。
我们要认识到这个世界的纷繁复杂之后，才能更有自我的判断，比如（杭州纵火案受害人）林先生的微博，我很关注，但也不是每一条都转，我只讲道理，不随便煽情。
人家问我是怎么学习演戏的，我说看《法制进行时》，很长时间里我就是这样，因为那里面的情节都是真的，没有套路，那些面对镜头的表情是最真实的。而跟很多名人聊天，他们有伪装，其实是一种自恋。所以为什么不做一个心安理得的普通人？我们本来就很普通，坐地铁，去菜市场，当然我很少和人讨价还价，我觉得大家都不容易，我既然有这个经济能力，可以不和人还价，哪怕人家回头说，你看，今天我多赚了那个傻瓜一百块钱！我愿意当那个傻瓜，我觉得这个是我善良的地方，也许我的这种善良纵容了别人的贪恋，但我自己心安理得。
编辑/吴佩霜撰文/刘炎迅
摄影/邵迪
化妆&发型/王靖（东田造型-植村秀）
造型/范书淼 助理/张帆
场地鸣谢/北京后海VUE酒店
图片来源 视觉中国/东方IC
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